Alejandro Cesarco

In den letz­ten zwei Jahr­zehn­ten hat sich Ale­jan­dro Ces­ar­co (Mon­te­vi­deo, Uru­gu­ay, 1975) der Kunst gewid­met, Bücher ver­öf­fent­licht und Aus­stel­lun­gen kura­tiert. Unter Ver­wen­dung von Film, Foto­gra­fie und Text unter­sucht sei­ne Kunst die Wir­kungs­wei­se von Bedeu­tung und wie der Aus­druck die­ser Wir­kungs­wei­se in die Prak­ti­ken des Schrei­bens und Lesens, Über­set­zens und Fehl­in­ter­pre­tie­rens, Wie­der­ho­lens und Erin­nerns ein­ge­bet­tet ist. Die for­ma­len Stra­te­gien von Ces­ar­co (das Iso­lie­ren einer Fuß­no­te aus ihrem Kon­text, die fort­lau­fen­de Zusam­men­stel­lung von Inde­xen für ein noch unge­schrie­be­nes Buch, des­sen Erzähl­struk­tur bei­spiels­wei­se auf Geheim­hal­tung beruht) zeich­nen sich oft durch Gefühls­re­gun­gen aus, in denen Affek­te mit Spra­che zusam­men­spie­len, um eine Rei­he von Meta­nar­ra­ti­ven im Dia­log mit der Geschich­te der Kon­zept­kunst zu pro­du­zie­ren. Neben sei­ner Stu­dio­pra­xis hat der Künst­ler meh­re­re Aus­stel­lun­gen kura­tiert und ist Direk­tor von Art Resour­ces Trans­fer (A.R.T.), einer gemein­nüt­zi­gen Orga­ni­sa­ti­on, die Bücher von Künst­lern ver­öf­fent­licht und kos­ten­lo­se Aus­ga­ben über Kunst an öffent­li­che Schu­len, Biblio­the­ken und Gefäng­nis­se verteilt.

Fas­zi­niert vom Kon­zep­tua­lis­mus als rei­ne Theo­rie, als eine Bewe­gung, bezie­hen sich vie­le for­ma­le Aspek­te sei­ner Arbeit auf ver­gan­ge­ne Wer­ke aus den 60er und 70er Jah­ren. In die­ser Hin­sicht spielt er mit den Mög­lich­kei­ten der Erin­ne­rung als Objekt und Instru­ment unse­rer Begier­den, indem er unter­schied­li­che Metho­den der Doku­men­ta­ti­on, Beschrei­bung und Erklä­rung des Zeit­ab­laufs und der For­men sei­ner Erin­ne­rung in Bezie­hung zuein­an­der setzt. Anläss­lich sei­ner drit­ten Ein­zel­aus­stel­lung mit dem Titel »The Ongo­ing Sto­ry« in der Gal­le­ria Raf­fa­el­la Cor­te­se in Mai­land (Ita­li­en), bis 09. Febru­ar 2023, spricht Ces­ar­co mit uns über sei­ne Arbeit und geht auf das Aus­stel­lungs­pro­jekt ein.

Fran­ce­s­ca Inter­lenghi: Sie keh­ren fünf Jah­re nach Ihrer letz­ten Ein­zel­aus­stel­lung in der Gale­rie nach Ita­li­en zurück. Wie hat sich Ihre künst­le­ri­sche Pra­xis in die­ser Zeit ent­wi­ckelt? Auf wel­che The­men haben Sie sich in den letz­ten Jah­ren konzentriert?

ALEJANDRO CESARCO: Ja, es ist eini­ge Zeit ver­stri­chen, und was für eine selt­sa­me Zeit das war! Die Welt und ins­be­son­de­re die Kunst­welt schei­nen seit­dem dras­ti­sche Ver­än­de­run­gen durch­lau­fen zu haben. Man­che posi­tiv und ande­re nega­tiv. Ins­ge­samt scheint es jedoch die­se wun­der­ba­re Ver­schie­bung im all­ge­mei­nem kri­ti­schen Dis­put (MeToo, Black Lives Mat­ter usw.) gege­ben zu haben, aber ich fra­ge mich, wel­che positive/ sys­te­mi­sche Ver­än­de­rung tat­säch­lich statt­ge­fun­den hat? Die jüngs­ten Wah­len in Ita­li­en und die Tat­sa­che, dass welt­weit der Schritt zurück vom Neo­fa­schis­mus zum Neo­li­be­ra­lis­mus als Fort­schritt gefei­ert wird, ist ein typi­sches Bei­spiel dafür. Aber in Bezug auf Ihre kon­kre­te­re Fra­ge den­ke ich, dass ich an einer ziem­lich engen The­men­wahl arbei­te, wenn wir sie so nen­nen wol­len. Viel­leicht sind es tat­säch­lich eine Rei­he von Fra­gen, die ich im Lau­fe der Zeit zu for­mu­lie­ren ver­su­che. Die­se Fra­gen wer­den durch mei­ne Arbeit mit einer Viel­zahl von Medi­en, For­schungs­me­tho­den und Stra­te­gien unter­sucht und haben viel­leicht am offen­kun­digs­ten mit Ideen von Inde­xi­ka­li­tät, Iden­ti­tät, Nar­ra­ti­vi­tät, der Archi­vie­rung und dem Auf­bau und der Bewah­rung von Erin­ne­rung zu tun.

Wenn ich mir das Aus­stel­lungs­pro­jekt anschaue, sehe ich, dass Sie sich mit den Kern­fra­gen Ihrer eige­nen Poe­tik befas­sen. Erin­ne­rung ist eines der »Topoi« Ihrer For­schung und in der Aus­stel­lung unter­su­chen Sie sie anhand der Arbeit Inter­lude (2017). Die Form­bar­keit der Erin­ne­rung, die Tat­sa­che, dass sie kei­ne star­re Struk­tur hat und dass jede neue Geschich­te irgend­wie ihre Neu­for­mu­lie­rung ist, sind eini­ge der Aspek­te, die Sie hin­ter­fra­gen. Kön­nen Sie mir mehr dar­über erzählen?

Ich habe eine kur­ze, viel­leicht etwas all­ge­mei­ne oder abs­trak­te Ein­füh­rung in die Aus­stel­lung geschrie­ben: »Die Aus­stel­lung ist eine Aus­wahl neue­rer Arbei­ten, die die emo­tio­na­len Kon­tu­ren des Lebens in zuneh­mend pre­kä­ren Zei­ten erkun­den. Die Arbei­ten bie­ten einen affek­ti­ven Rah­men für gefühl­te Erfah­run­gen und krei­sen auf ver­schie­de­ne Wei­se um eine Iden­ti­tät, die in Bezie­hung zu jemand ande­rem auf­ge­baut ist.« Die ent­hal­te­nen, meist foto­gra­fi­schen Arbei­ten the­ma­ti­sie­ren den Schmerz der Ent­frem­dung, die Scham der Erin­ne­rung und die Panik des Ver­ges­sens; sie offen­ba­ren die Pre­ka­ri­tät des mensch­li­chen Lebens­raums und die Zer­brech­lich­keit der Inti­mi­tät. Es ist sehr wahr, dass ich immer wie­der um die Idee der Erin­ne­rung krei­se und mit den Mög­lich­kei­ten der Erin­ne­rung als Objekt und Instru­ment unse­rer Wün­sche lieb­äu­ge­le. Im Lau­fe der Jah­re habe ich ver­schie­de­ne Metho­den für die Doku­men­ta­ti­on, Beschrei­bung und Auf­zeich­nung des Ver­laufs der Zeit und die ver­schie­de­nen Arten und Wei­sen, die ver­wen­det wer­den, um sie abzu­ru­fen, betrach­tet und in Bezie­hung zuein­an­der gesetzt. Auf die­se Wei­se doku­men­tie­ren die Wer­ke eine Art Lie­bes­er­klä­rung an die Erin­ne­rung. Und natür­lich endet es mit einem gebro­che­nen Herzen!

Ein wei­te­res The­ma, auf das sich die Aus­stel­lung kon­zen­triert, ist das Begeh­ren, genau­er gesagt die Mög­lich­keit sei­ner zeit­li­chen Dau­er. Ich den­ke dabei ins­be­son­de­re an die Arbeit The Long Term (A Mea­su­re of Inti­ma­cy I – V), 2020. Hier geht es vor allem um zwi­schen­mensch­li­che Bezie­hun­gen, einen wei­te­ren Eck­pfei­ler Ihrer For­schung. Könn­ten Sie etwas zu die­sem The­ma sagen?

Die­se spe­zi­el­le Werkse­rie fun­giert als Por­trät eines Paa­res. Die Sai­ten, ihre wech­seln­den Far­ben und Anord­nun­gen, beschrei­ben beson­de­re Momen­te ihrer Bezie­hung. Die Gesamt­ma­ße der Sai­ten bezie­hen sich auf die Gesamt­grö­ße die­ses Paa­res. Auf einer eher for­ma­len Ebe­ne tra­gen die­se Arbei­ten eine lan­ge Rei­he von Refe­ren­zen: von den Zäh­lern von Mar­cel Duch­amp oder Stan­ley Brouwn, zu den run­den Holz­bal­ken von André Cade­re bis hin zu Guy Mees oder der Sur­face/­Sup­port-Grup­pe. Sie bezie­hen sich aber auch auf mei­ne eige­ne Arbeit, in der ich Paa­re, ihre Bezie­hun­gen und die Gren­zen der Spra­che por­trä­tie­re. Und wie der Titel andeu­tet, besteht die Arbeit hart­nä­ckig dar­auf, die Nach­hal­tig­keit des Begeh­rens auf lan­ge Sicht zu hin­ter­fra­gen. In die­sem Fall durch alle­go­ri­sches Mes­sen oder Quan­ti­fi­zie­ren der Annehm­lich­kei­ten der Inti­mi­tät, ihrer Distanz.

Das Wort Maß kommt häu­fig in Ihren Titeln vor. Sie haben die vor­he­ri­ge Aus­stel­lung in der Gale­rie »The Mea­su­re of Memo­ry« beti­telt und jetzt spre­chen Sie über das Maß der Inti­mi­tät. In Ihren Arbei­ten fin­det immer ein wech­sel­sei­ti­ger Dia­log zwi­schen Ratio­na­lis­mus und Poe­sie statt, der im Ergeb­nis eine har­mo­ni­sche Balan­ce fin­det. Kön­nen Sie erklä­ren, wie Ihr krea­ti­ver Pro­zess die Gegen­sät­ze heilt? (rational/emotional – Inklusion/ Exklu­si­on – Stärke/Verletzlichkeit und so weiter…)

Ich den­ke, genau das ist es, ein Hin und Her zwi­schen schein­bar wider­sprüch­li­chen Ele­men­ten, Ener­gien, Modi usw. Aber viel­leicht wür­de ich es weni­ger dia­lek­tisch, binär betrach­ten. Für mich ist es nicht unbe­dingt entweder/oder, aber und, und, und …. Ich den­ke, mei­ne Pra­xis könn­te all­ge­mein als an For­men sinn­li­chen Wis­sens betei­ligt beschrie­ben wer­den, oder anders gesagt, sie unter­sucht, wie Bedeu­tung emp­fun­den wird.

Long Cas­ting (A Page on Reg­ret), 2019 — aus »a series of inde­xes for books I have not yet writ­ten and most likely never will« — ist wahr­schein­lich das Werk, das die kon­zep­tio­nel­le Sei­te Ihrer Arbeit am bes­ten her­vor­hebt, die mit Ihrer Refle­xi­on über Spra­che ver­bun­den ist. In unse­rem vor­he­ri­gen Inter­view haben Sie mir gesagt, dass Sie eine Vor­lie­be dafür haben, Geschich­ten um eine Lee­re her­um zu erschaf­fen, um etwas, das geleug­net wur­de, und daher um einen Zustand der Unsi­cher­heit, der es dem Betrach­ter­nicht erlaubt, das Werk voll­stän­dig zu ver­ste­hen. Ver­leug­nung, Lee­re und Bedau­ern, wel­che Rol­le spie­len sie in Ihrer Untersuchung?

Wie Sie erwäh­nen, stammt die­se Arbeit aus einer Rei­he von Indi­zes, an denen ich in den letz­ten zwan­zig Jah­ren gear­bei­tet habe. Bis­her habe ich sechs oder sie­ben pro­du­ziert, je nach­dem, wie man sie zählt — in dem Sin­ne, dass nicht alle von A‑Z gehen. Die Serie bil­det die Ent­wick­lung mei­ner Inter­es­sen, Les­ar­ten und Beschäf­ti­gun­gen ab und ist so zu einer Form des Selbst­por­träts gewor­den, das sich im Lau­fe der Zeit ent­fal­tet. Long Cas­ting (A Page on Reg­ret) ist inner­halb der Serie inso­fern beson­ders, als dass es ein bestimm­tes Wort/Konzept (Bedau­ern) in den Fokus rückt und, dass es einen Text gibt (mei­ne Dok­tor­ar­beit, »Under The Sign of Reg­ret«), an den es lose ange­lehnt ist. Der jewei­li­ge Text und das Kunst­werk sind Neben­pro­duk­te von Miss­ver­ständ­nis­sen, Fehl­ein­schät­zun­gen, schlech­ten Ent­schei­dun­gen usw. Und, um kurz auf eini­ge Ihrer vor­an­ge­hen­den Fra­gen zurück­zu­kom­men, Zeit und Erin­ne­rung neh­men eine beson­de­re Gestalt an, wenn sie durch die­se Lin­se betrach­tet wer­den. Was die unter­schied­li­chen Anre­de­for­men betrifft, da haben Sie Recht, sie haben oft etwas mit Geheim­hal­tung, Unklar­heit und Frag­men­tie­rung zu tun. Das hat viel­leicht damit zu tun, eine end­gül­ti­ge Ant­wort zu ver­mei­den und eher zu ver­su­chen, das Werk im Bereich von etwas ein­zu­ord­nen, das noch im Ent­ste­hen ist, einer Form, die sei­ne Mög­lich­kei­ten offen lässt. Was das Bedau­ern angeht, wage ich zu sagen, um Sian­ne Ngai zu zitie­ren: dass es bei die­sen »nutzlosen/unbedeutenden/hässlichen« Gefüh­len um Hand­lun­gen geht: dar­um, wie und war­um sie blo­ckiert wer­den und wie man Moti­ve für poli­ti­sches Han­deln aus­fin­dig macht, wenn kei­ne sicht­bar sind.

Abschlie­ßend kann ich in Bezug auf die Arbeit Down & Across, 2020, nicht umhin, Sie zu fra­gen, wel­che Aus­wir­kun­gen die Pan­de­mie auf Sie als Künst­ler hat­te. Nach Ihrer Defi­ni­ti­on war es »eine Zeit, in der schein­bar die Bedeu­tung aus­ge­setzt war«, kön­nen Sie das erläutern?

Die­se Arbeit wur­de in den ers­ten Mona­ten des Lock­downs und Doku­men­tie­rens von Covid-19 aus­ge­führt, einer Zeit, in der die Bedeu­tung auf­ge­ho­ben war und durch Far­be und erhal­te­ne Anhalts­punk­te ersetzt wur­de – die Arbeit umfasst das Aus­ma­len von NYT­Kreuz­wort­rät­seln. Dies war eine Zeit, in der unse­re per­sön­li­che und kol­lek­ti­ve Erzäh­lung (wie­der­um auch unse­re Vor­stel­lung von Zeit) sehr schwer zu ver­ste­hen war. Und um auf den Anfang unse­res Gesprächs zurück­zu­kom­men: Ich den­ke, wir befin­den uns in einem all­mäh­li­chen Pro­zess der Ent­de­ckung, wel­che Art von Ver­än­de­rung (oder Bruch) die Pan­de­mie und ihre Fol­gen in unser Leben gebracht hat und wel­che Art von Ent­schei­dun­gen wir ange­sichts des­sen über unser Leben tref­fen wollen.